مشاهدة النسخة كاملة : (( سعد الشهراني وآخر تجاوزاته الشرعية ))
سعود النفيعي
06-04-2006, 03:07 AM
اخواني الكرماء
طاب مساءكم / صباحكم ...
بكل خير وسعادة وبما تحبون وتطلبون
لست بناقد عندما فتحت هذه النافذه ولست بكاتب أيضا ولكن مجرد صاحب وجهة نظر
اطلعت اليوم على موضوع في المدهال الأدبي بعنوان : من أجلها تشرق الشمس
وكاتبه كان أخي وصديقي المدهالي الذي أكن له الاحترام : سعد الشهراني
وهذا رابطه
http://www.mdhal.com/vb/showthread.php?t=593
وسعد كاتب وصاحب فكر راقي والكل يشهد بذالك ولاأحداً ينكر
لكن لفت انتباهي في موضوعه عنوان الموضوع لايستسيغه الفكر الإسلامي وربما تجاوز الحدود
الشرعية فيه عندما قال من أجلها تشرق الشمس ولها ينزل المطر
لا أدري هل هو قاصداً هذه العبارة أم لم يحالف تفكيره العبارة الصحيحة بدلاً من هذه
احبابي النقاش لايفسد للود قضية ...
دعونا نتكلم عن هذه الخاطرة من جميع النواحي
وكما ذكرت سلفاً أنني لست بناقد مجرد صاحب وجهة نظر أبديتها
وأتمنى أن تؤيدونني إذا كنت صائباً وتصححون لي إن كنت خاطئاً
أخوكم : سعود النفيعي
الدانه
06-04-2006, 03:12 AM
اخي سعود
شكرا من القلب لهذا الطرح
عرفت الطرح من وضوعه
لاني توقفت عند قرأت المشاركه للأخ المبدع
سعد الذي دائما يجبرنا لقرأت كلماته
لاكن ربما لشاعر معنى أخر ونتمنى ذلك
تقديري وتحياتي لفكرك ياسعود،،،
ريماس
06-04-2006, 03:14 AM
( من أجلها تشرق الشمس ولها ينزل المطر )
استغفر الله ..
والله يا سعود الظاهر إني قريتها من غير ما أركز في الكلام !!
بدايتة الخاطرة جميلة .. و كلماتها رائعة .. و احساسها كبير .. لكن مثل ما قلت
فيها تجاوز ديني .. !!!
هذا ما رأيته بالفعل .. تجاوز ديني ..
الا اذا كان للكاتب وجهة نظر أخرى .. و تبرير آخر ..
مقعد العازمي
06-04-2006, 03:27 AM
أخي سعود
بالفعل نحتاج لمثل هذه النقاشات الفكرية بغض النظر عن ما هو مختار هنا :)
هذا أولا
0
0
0
وثانياً
عندما نتحدث عن مثل هذه النقطة وهي التجاوزات دينيا
أو مايسمى بالمبالغة لحد الغلو في الدين
فنحن نجد النماذج كثيرة وخصوصا في الشعر وليس هذا بجديد
ففي عصور سابقة حفظ التاريخ مثل هذه التجاوزات الغير مقبولة شرعا
ومنها قول الشاعر مادحاً:
وأخفت أهل الشرك حتى أنه 00 لتخافك النطف التي لم تخلق !!
فلم يقبل هذا من الممدوح نفسه , ولم يقبل من النقاد الغيورين
وعلى مر العصور كان الصراع بين النقاد والأدباء في أوجّه في هذه المسألة
ولا ننسى الشاعر الكبير نزار قباني وتجاوزاته حدود الشرع وحدود الحياء أيضا
وهذا لايلغي التمكن الادبي والتميز الشعري
ولكنني أقول:
يجب قبول الأدب الجيد لفظا ومعنى
فان اشتمل على معنى فاسد لغويا او دينيا أو أخلاقيا فهو غير مقبول
مهما كان التمكن في صياغته
وهذا ما ذهب اليه كثير من القاد00
0
0
0
0
ثالثاً
عند الرجوع لما ذكر هنا
وما تطرق له الأخ سعد
أقول
1- تحية تقدير واحترام لشخصك الكريم أخي سعد
2- تحية إجلال لمقدرتك الكتابية وفكرك الأدبي الراقي
3- تحية إعجاب لكل ماتكتبه غير متجاوزاً:):):)
4- في هذا النص شيء كبير من المبالغة تجاوز المعقول وارتمى بعمق بين أمواج التمادي
على الدين
المبالغة مقبولة ولكن في حدود العقل والدين , وليست اللغة بمحدودة في رقيها وابداعها
دون هذه التجاوزات , فلغتنا فيها من اللفظ والمعنى والتصوير مايثري الذائقة ويمجد الأدب
مع المحافظة على الدين والبعد عن الشبهات
0
0
0
0
وأخيرا
شكرا سعود لغيرتك الادبية الدينية:)
شكرا مقدما أخي سعد لثقتي في رحابة صدرك:)
0
0
0
0
تقديري الجم
نواف البداح
06-04-2006, 04:04 AM
سعود حياكـــــــــــــ يالغالي
اخوي سعود كما اسلف النقاش لايفسد للود قضيه
اولاً شكراً سعود وهذا يدل على غيرتك وحرصك على الدين والله يكثر من امثالك .
وبعدينا كلنا اخوه ويجمعنا دين واحد عظيم..
وهنـــــــــا وفي مدهال من الضروري ان نناقش قضايانا جميعها وبما تختص بأمور تتعلق بنا وبكم ويهمنا أن نتلقى آرائنا وانتقادات واقتراحات بعضنا لبعض ، من خلال مناقشة موضوعية مفتوحه تجرى حسب مناسبة موضوع النقاش..
وبنسبه لما ذكرته في موضع الاخ العزيز سعد الشهراني نعم فيه تجازات دنيه وهذا لايرضينا بتاتاً من سعد او من اي شخص اخر ... الدين له حرمه .
(( جل من لايسهاااااا)) انا من وجهة نظري بان ما ذكره الاخ سعد كان بالغط او سهواً .
والله غفوراً رحيم..
والله من وراء القصد
تقبلو تحياتي
علي الدليم
06-04-2006, 04:08 AM
شاعرنا القدير : سعد الشهراني
من أروع ما قرأت لك00000
القلم الذهبي0000آراه في طياتك00000
الأسلوب الرائع0000آراه في طرحك0000
سهولة الألفاظ0000 آراه في سياق الايقاع الفني 0000
عموماً 0000 كلك على بعضك حلووووووووووووو
هنيئاَ لنا بمثلك
ـــــــــــــــــــــــــــــ
يوجد لدي ملاحظة اذا تكرمت
فالعظماء هم الذين ينتقدون00000
من اجلها تشرق الشمس
ولها ينزل المطر ...
هل هناك ضوابط شرعية للتعبير فيما نقول
وهل هناك خطوط حمراء لتلك الضوابط يصعب تجاوزها
يبدوا ان تلك الجملتين من خلال وجهة نظري الشخصية تجاوزت خصاص الذات الالهية
بغير قصد
وأنا أعلم تمام العلم انك لا تقصد ذلك 000
ارجو افادتي استاذي الفاضل والايضاح ليستمتع الجميع بقلمك وحرفك الرائع
لحظة صمت
06-04-2006, 04:18 AM
شكراً اخوي سعود لغيرتك الدينية
ولكن قبل ان اعلق على ما ذكرته
ســـ انتظر رد الشاعر والكاتب / سعد الشهراني
لان رده مهم في كشف المعاني ......
والى ذلك الوقت
اترككم بود
سعد الشهراني
06-04-2006, 05:25 AM
بسم الله وبه أستعين
سعود النفيعي لا أخفيك مدى إعجابي بطريقة طرحك وخصوصاً { هذا }
ودعني أشيد بعنوانك الجذاب المنمق الذي ليس له من الصحه اساس لكن أنت صحفي
والصحفي لديه القدرة الفائقة والخطيرة على صنع { الهيلمة }
أنا لا أدعي الكمال في كتاباتي وفيما أكتبه حيث أنني لا أملك الثقة وأخجل عندما
أرى أمام إسمي كاتب أو شاعر فأنا لازلت { مبتدئ }
هناك مقولة دارجه عند الشعراء وأنت أعرف مني بمعناها { المعنى في بطن الشاعر }
وهناك من يوظف له كلمة في محل ليس لها لكن مايقصده واضحاً جلياً عياناً بياناً
فيما مضى كتبت قصيدة لا أحفظها كاملة لكن سآتي بالبيت الذي من المفترض أن تفهم قصدي فيه
{ من أجلها تشرق شموس القصايد /// ولعيونها الامطار تسقي هدبها }
لن أمتدح نفسي لكن البيت هذا سليم 100 % من الناحية الشرعية
وفي خاطرتي قلت { من أجلها تشرق الشمس ، ولها ينزل المطر }
فكّر معي قليلاً وتمعن في شمس ماذا وفي مطر من
شكرا لك ولفكرك النابض بالحيوية
ودمت هكذا ياسعود النفيعي
ســــ ع ــــــد
سعد الشهراني
06-04-2006, 05:32 AM
ثالثاً
عند الرجوع لما ذكر هنا
وما تطرق له الأخ سعد
أقول
1- تحية تقدير واحترام لشخصك الكريم أخي سعد
2- تحية إجلال لمقدرتك الكتابية وفكرك الأدبي الراقي
3- تحية إعجاب لكل ماتكتبه غير متجاوزاً:):):)
4- في هذا النص شيء كبير من المبالغة تجاوز المعقول وارتمى بعمق بين أمواج التمادي
على الدين
المبالغة مقبولة ولكن في حدود العقل والدين , وليست اللغة بمحدودة في رقيها وابداعها
دون هذه التجاوزات , فلغتنا فيها من اللفظ والمعنى والتصوير مايثري الذائقة ويمجد الأدب
مع المحافظة على الدين والبعد عن الشبهات
مقعد العازمي
جميع ماذكرته أعتز به خصوصاً الفقرة الأولى والثانية
أما الفقرة الثالثة فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول : { الحلال بيّن والحرام بيّن
وبينهما أمور متشابهات .....} الحديث ، الشخص العاقل يحاول قدر المستطاع
أن يبعد عن هذا الأمر وهذا أخذته بعين الاعتبار في جميع ما أكتب
أما بخصوص المبالغة فأنا لا أنكر بأنني أسهبت بها اسهاباً لامثيل له في هذه الخاطرة المشؤمة
اسهاباً لم يتجاوز الخطوط الحمراء نهائياً حتى ولو كان غير منطقياً
مرة أخرى شكراً لما ذكرت
ســــ ع ـــــد
سعد الشهراني
06-04-2006, 05:37 AM
يوجد لدي ملاحظة اذا تكرمت
فالعظماء هم الذين ينتقدون00000
من اجلها تشرق الشمس
ولها ينزل المطر ...
هل هناك ضوابط شرعية للتعبير فيما نقول
وهل هناك خطوط حمراء لتلك الضوابط يصعب تجاوزها
يبدوا ان تلك الجملتين من خلال وجهة نظري الشخصية تجاوزت خصاص الذات الالهية
بغير قصد
وأنا أعلم تمام العلم انك لا تقصد ذلك 000
ارجو افادتي استاذي الفاضل والايضاح ليستمتع الجميع بقلمك وحرفك الرائع
علي الدليم
أعيد وأكرر واذكر ماذكرته للاخوان سعود النفيعي ومقعد العازمي
بخصوص تلك الجملة التي لها معنى آخر بعيد كل البعد عن خصائص الذات الالهية
وهو مجرد التباس لم تؤؤل حسب ما كنت أقصده
شكرا لحضورك ومشاركتك
ســـ ع ــــد
ناصر بن دغيم
06-04-2006, 12:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله اوقاتكم بكل خير جميعا
الاخ سعود النفيعي
كما اعرفك فأنت شاعر ذكي في المحاورة وصحفي تعشق التميز والحضور القوي والملفت للنظر سواء كان نظر اعجاب او نظر ارهاب
ودعني اقول لك انك ( خطير )
والسبب عنوان المقالة ( سعد الشهراني وآخر تجاوزاته الشرعية )
العنوان فيه المثل ( المعنى في بطن الشاعر ) وانت شاعر وصحفي
وقفت عند العنوان ........ وقلت هذا سعود النفيعي الذي عرفت عنه بعض الافكار من كتاباته الجميله
ماذا يقصد ؟........... هل يقصد ان الاخ سعد كثيرا من يتعدى على الحدود الشرعية( اي الشريعية الاسلامية )
ام يقصد ان الاخ سعد اعتاد على تجاوز الاخرين فكرياً( اي سبقهم ) الي فنون وابداعات مشروعه للجميع وحق لهم
ام ارادنا ان نسلط الضوء على صديقه سعد وخاطرته؟
واما كتابة الاخ سعد الشهراني .. اتمنى ان يسمح لي بالتعليق عليها
اولا : انا اعترف انني لا اتابع الخواطر لاسباب فنية بحتة ......
ثانيا : انت شاعر محاورة وعرضة وكاتب .. ولن نستطيع ان نفتل ما لا ينقض عندك .. فأنت بارع في النقض
ثالثا : للجميع الخواطر ( الشعر النثري ) يمتاز بخاصية الرمزية التي تتعدى على قواعد النحو في تركيب الجملة
رابعا : الرمزية هنا متعددة في كل سطر وكل جملة ومن ضمنها ما لفت انتباه الجميع
من اجلها تشرق الشمس
ولها ينزل المطر ...
شمس تشرق من حجر ..
من الحبيبة التي يقصدها ابو حازم
هل هي ( الام.. العشيقة .. الارض .. الحياة .... الخ)
دعوني افسر لكم ما اراه مقصد لــ من اجلها تشرق الشمس ...
من اجل الحياة ... من اجل نمو النبات .. من اجل حياة الانسان ... من اجل اليوم الجديد
ولها ينزل المطر .... الي الارض .. الي الميت من النبات .. الي غيث العباد والبلاد ... الي مكان ما يسقط عليه المطر
شمس تشرق من حجر ... كوكب الشمس من حجارة .... تشرق من شرق الحجر .. من جهة الحجر
هنا مقاصد كثيرة وكثيرة ...... واذا اتجهنا الي البلاغة والوصف والتشبيه والتصوير لوجدنا ايضا مقاصد اخرى
والاهم من ذلك ان الاستاذ سعد من الاخوان الذين يدركون عظمة الله سبحانه وتعالى وقدرته وانه الخالق المدير المصرف للكون ( ويبقى بعد ذلك المعنى في بطن الشاعر )
فارس السميري
07-04-2006, 07:17 AM
رآقي ياسعود في طرحك...ولآ أزيد على كلآم الأخوان في مااتمتلكه من دهااء صحفي..
سعد الشهراني ...أنت رآئع بكل معني الكلمه ...
أعجبني رد الأخ ناصر بن دغيم كثيراً .
شكرا لهذا الطرح المتميز
مشاري بن ذعار
10-04-2006, 12:53 AM
الشهـــراني.:
لك صـــدر القلب.. اولا..
فانا افتخــــر..بك.. وبمن هم مثلكـــــــ...
افتح قلبكــ... واقبلني كما انا..
اتفقنا ياصديقي..
فكّر معي قليلاً وتمعن في شمس ماذا وفي مطر من
شكرا لك ولفكرك النابض بالحيوية ) الكلام لكـــ... انتهى.:
اخي الراقي...
نعلم هناك.(فالقصيده..ان المقصود..أنت)
ولكن..
حينما تقول
من اجلها تشرق الشمس....
اعتذر
بتصنيفه..من الإلحاديات)
نزار يقول..مخلوقة كي تُعشقي.:
البردوني يقول..
خلقت الجمال لنا فتنةً وقلت ياعبادي إتقوا
فأنت جميـــل تحب الجمال فكيف عبادك لايعشقوا.:(اللهم قِني عقوبه قولها)
اخي سعد..
الخطأ من صفاتنا نحن البشر..
وانت اكبر من ان اعطيك شيئا..(عذرا استاذي)
من اجلها تشرق الشمس
ولها ينزل المطر ...
لها الوردة تهدي ..نفسها ..بلا خجل ..
حبيبتي يا سادتي ..نوع مختلف عن البشر ..
مشاري بن ذعار
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2010, TranZ by Almuhajir