لماذا ترفضون المحاوره ؟ [الأرشيف] - منتديات مدهال الأدبية

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا ترفضون المحاوره ؟

بتول آل علي

10-04-2006, 03:09 AM

مؤيد الغريبي

10-04-2006, 05:00 AM

ومن منّا يتجاهل الحديث مع أناس أنقياء روحاً وفكراً يا راقيّه ..

غيمة الدهور والجمال

بتول

بعد السؤال عن الحال والأحوال سيدتي ..

مهلاً سيدتي ..

سألتهم حمم غضب الألم ..
لكي أفوز بإبتسامة الرضى من جانبكِ الموقر ..

المرأة نصف المجتمع .. ولها أن تشعر بإحترام الرجل لها .. وتقديرها إن صح التعبير ..

أمانع حين تكون المرأة في مجالس ذكوريّه .. وتتحاور مع الرجال وجهاً .. لوجه ..:p ..

لذا المنتديات فتحت مجال عن بُعد للمرأة .. في إبراز مواهبها .. الشعريّه ..

لذا أرى أننا نحن الرجال لا نمانع في محاورة شعريّه للرجل والمرأة عن بعد ..

والأمثلة كثيرة على ذلكـ .. :) ..

سيدتي الراقيه

بتول

موضوع جميل ويستحق النقاش فعلاً

قد أعود مجدداً لهذه الصفحه محملاً بطروز من الردود معلقة بالورد على أعناقكم ..

إحترامات شخصيّه ..

مشاري بن ذعار

10-04-2006, 04:58 PM

بتـــــــــــــــول.:

كم انتي نيره...

فقد اعجبني طرحكـــــــــــــ....

النقاشات كثـــــــــــيرة....حول هذه الاطروحه.

سأعود لكِ

....

نايف السميري

10-04-2006, 05:30 PM

.
.
المتوهجه .. بتول ..

طرح واعي ومن حقه ان يعيش
ويناقش كأي طرح له اهميته وقيمته الادبية !
.
.
ياسيدتي المسألة هنا شائكــه من جوانب كثيره ـ فأنا لست ضد
شاعرية المرأة كـ شاعرة محاوره في فضاء النت او اي منبر يكون
الحضور من خلاله عن بعد ..!

ولـ كنني ضد ان تكون خصوصية الانثى معرضه ومشرعه لارهاصات
وتداعيات هذا اللون العنيف والخشن والذي لايمثل او يجسد طبيعتها الفطرية
التي جبلها الله عليها ..!

ياسيدتي الانثى نصف المجتمع ـ ولاتقدم لاي مجتمع مالم يكن للمرأة دور فاعل
وحاضر ـ هذا امر مسلم به ولاينكره او يهمشه إلا حاقد او جاهل ..!
ولكن لـ خصوصية الانثى حدود يجب ان لاتتجاوزها سواءً فعلاً او قولاً !

القفز على المسلمات الحقيقية امراً فيه الكثير من الالم والاحباط ـ فالانسان المنصف
الذي يقدم الحقيقة كما هي لايمكن ان يكون حاضر بـ عاطفته
في غياب عقليته وإلا لاصبح عرضه لإصدار رؤى مجانيه مجانبه للواقع
والحقيقة السويه ..! نتيجــة وقوعه تحت تأثير عاطفه او مجامله محبطه ..!

إذا اردنا التقدم في فكرنا واطروحاتنا ونقاشاتنا وتعاطياتنا بـ شكل عام فـ يجب ان نضع
كل شيء في مكانه الصحيح وان نتجاهل ونسيطر على عاطفتنا
على الاقل في تلك اللحظة لـ ننجح في تقديم رؤى خالصه وفي منأى
عن اي تأثير قد يفقدها قيمتها ومصداقتيها وواقعيتها امام الاخرين ..!
لـ نصبح بالتالي اصحاب رؤى واضحه ومتجرده من اي تأثير او تنازل مستقبلاً ..!!
.
.
البهيه .. بتول .
دمتِ بهذا الواعي الجميل .
.
.
تحاياي

ريماس

10-04-2006, 10:08 PM

موضوع راقي .. يستحق الوقوف عنده

أنا هنا لتسجيل الحضور .. و مشاهدة الآراء

كل الود لكِ عزيزتي

سكون

11-04-2006, 12:47 AM

طرح قوي لقضيه حساسه

عندما تكون المحاوره على اسس قويه من الاحترام والذوق

حتما لن ترفض الشاعره المحاوره

في وضعها الحالي

من الاسلم للمراه الابتعاد عنها

دمتي بــــ خير

اختك

سكووون

ايقاع السحاب

11-04-2006, 01:03 AM

لمزيد من الاضاءات على هذا الموضوع هذا ماورد في تحقيق مجلة انهار

تحقيق : تغريد التركي - مجلة أنهآر

فن المحاورة فن من فنون الشعر القديم الذي استمر الى هذا اليوم .. ولكن عندما نتجه بدفة الحوار إلى الشاعرة .. تظهر لنا العديد من الاسباب التي تؤيد دخول الشاعرة إلى هذا المجال .. والعديد من الاسباب التي تمنعها من ذلك .. فهناك من يتهم البعض من الشعراء بأنهم يحاولون اختبار الشاعرة و تكون المحاورة حجة لذلك
ما رأيك بشعر المحاورة .. وما هي ردة فعلك لو طلبك ِ احد الشعراء او الشاعرات لمواجهته في محاورة؟؟
ما رأيك بشعر المحاورة .. وماهي ردة فعلك لو طلبتك احدى الشاعرات للمحاورة .. وهل تتجرأ على طلب شاعره لمحاورتها؟؟

أمل المرزوق : برأيي أني قد لا أقبل شعر المحاورة، لأنني لا أفرض على نفسي الكتابة في أوقات معينة.. فأنا مع استاذي الشاعر علي الشرقاوي عندما قال بإن كتابة القصيدة تشبه الصلاة الخاصة وتحتاج لجو من الخشوع والترتيل .. فلا أستطيع اجبار نفسي على كتابة شيء ما دمت لن اشعر به
قد يرى البعض في المحاورة اثبات لشاعرية الشخص، بينما اجده فن يتقنه البعض والبعض لا، فلست مجبورة بأن اثبت شاعريتي بممارسة هذا الفن ورحم الله امرء عرف قدر نفسه

وحش : المحاوره بمفهومها الحقيقي في الميدان وامام الجمهور حيث تتوفر فيها كامل شروطها الاساسيه اما على النت فالأمر مختلف جدا

ولكن يبقى دخول المرأه في المحاوره مشبوه وعليه تحفظات خاصة اذا كان خصمها رجل والامر هذا غير مقبول عرفا واخلاقا لا من ناحية الشاعر ولا الشاعره
ويكفينا ان نعلم بان المحاوره قائمة في الاساس علي الطلمسه والتوريه التي في الغالب تتضمن معاني غير اخلاقيه وتلميحات فاسده خلقيا ولاتليق بالمراه ابدا ولا الرجل
وفي نفس الوقت المحاوره مبارزه بين خصمين وانا اشك في تمام رجولة الشاعر الذي يرضى بمبارزه شاعره أنثى

فاطمة أكشيش : شعر المحاورة ( القلطة ) جانب فني اصيل و عريق يظهر فيه الابداع و القوة و سرعة الارتجال و سرعة البديهة و الأثارة الجماهيرية اما بالنسبة للشاعرات فالشاعرة التي لها القدرة او تمتلك جميع المقومات التي تجعلها من المبدعين في مجال المحاورة الشعرية لا ارى المانع الذي يعيقها من خوض هذه التجربة الرائعة جدا سواء ان كنت انا او غيري من الشاعرات

سكون: شي طيب ...ويصقل شاعرية المراه اكثرمؤيده بخصوصية يعني ما هو مثل رجل ورجل وقدام العالم ويصير فيها أحيانا تطاول على الآخر ,,

نوض سدير :شعر المحاورة عريق بلاشك ..وهناك شعراء وُجدوا له وأبدعوا فيه و حقيقة أنا أجد متعه في قراءة اوسماع محاورة بين شاعرين وخاصة ان كان وقودها التحدي كإختيار قافية صعبة وبحر صعب ..ولكن أنا كماذكرت سابقاً انني شاعرة اجتماعية لي القليل في الوجد وقصائد الذات ولذلك لاتستهويني المحاورة التي تقوم اساسها على ابراز الموهبة الشعرية والتفنن في ذلك وأنا لم أتواجد في الساحة الشعرية لهذا الغرض كما أنني اشعر بأنها ملكة يهبها الله من يشاء فتجدين شاعر المحاورة يبدع في الصياغة اكثر من الشاعر الغزلي لنفرض..ولكن متى ماوُجهت لي دعوة للمحاورة سأسعد بها وخاصة انها تقوم على الأسلوب وكيفية التخاطب والذكاء أحياناً ..واما ان
كان منظور البعض ان المحاورة اثبات لموهبتي الشعرية فلن اتوانى عن الاقدام لخوض
غمار هذه التجربة .

ساره عبدالله : فن المحاوره من الفنون الجميلة
به الكثير من التحدي انا من عشاق هذا الفن
كانت لي محاورات مع شعراء نجوم هي بمثابة أمتحان لقوة الشاعر
لو لا المحاوره ما استطعت أقناع الشعراء بشاعريتي
قريبا سوف نشاهد شاعرات المحاوره لذاك فا اليحذر الشعراء والمستشعرين من حواء

ريم العبدالله : شعر المحاوره يجمع القدره والابداع وشاعر المحاوره لابد أن تكون عنده سرعة بديـهـه وشعر المحاوره غالباً مايكون خالي من المجاملات وأنا مغرمه بشعر المحاوره جرت بيني وبين شعراءء كثير محاورات
ولو يوم أحد يطلبن لمحاوره أكيد أجي بسرعة 200 ك م في الثانيه والبعض انا من أطلب منهم والبعض لا ارتاح لهم ابداً

موضي العبدالله : انا لااجد في محاورة الشاعرة أي حرج اذا كانت تمتلك القدرة على ذلك لأن فن المحاورة أسلوب متفرد له مقوماته وامكانياته .. بل أرى في مشاركتها ترسيخا لمكانتها الشعرية .. وأتفق
مع الرأي القائل أن القلة من الشعراء اصحاب الأجنحة المتكسرة والأفكار الضبابية يرون أن
المحاورة مع الشاعرة اختباراً لقدراتها على فن المحاورة بصرف النظر عن قدراتها وامكانياتها
في هذا المجال .. ومن هنا يجب أن يبدأ الأصرار على أن المحاورة ليست حكرا على الشعراء ..
اما عن شخصي فلا أمتلك هذه المقومات للخوض في شعر المحاورة .

جميل بن زريع :المحاوره فن قديم ومعروف من فنون الشعر وله محترفيه وشعراءه ولايجيده كل شاعر ليس لانه يختلف عن النظم ولكن لان محترفي المحاوره لهم قواميس خاصه ومغازي خاصه لايفهمها الا القليل . وكذلك الحال بالنسبه للشاعرات فانا لا اميز بين الشاعر والشاعره ومايهمني هو الناتج او المحصله ... ولكن لو نظرنا لها من ناحية الاسباب التي قد تعيق دخول الشاعرات المحاوره اذا كان المقصود المحاوره الواقعيه وليس الانترنتيه فلعل اهم الاسباب ان المحاوره الفعليه الواقعيه تتطلب صفوفا وحضورا وهذا مالاتستطيعه الشاعره اما على النت فبامكانها دخول المحاوره وكل هذا يعتمد بالطبع على مدى النزاهه سواءا الشاعر او الشاعره لان هناك من يحاورون ولكن بدعم من شعراء اخرون لايظهرون في الصوره لو طلبتني شاعرها للمحاوره حاورتها

محمد ابوشهاب .. الحقيقه بان الساحه الشعريه الى الان تبحث عن مستقر وامان .. وهذا صعب فالوقت الحالي ..الشعر احساس مترجم وبامكان المرأه تجيده مثلها مثل الرجل..وممكن تبرز لانها حساسه وتعيش الواقع اكثر من الرجل ..هذا بالنسبه للنظم كونها تعبير ورسم ورساله ووسيله كما تريدها .. المحاوره او القلطه كما يسمونها الاغلبيه ..هنا تقف المرأه..لانها ميدانيه ومواجه ونديه ..وهنا يظهر ضعف المراه ..وشي طبيعي فالمرأه دائما ضعيفه امام الرجل ..اما انا لا اتصور المحاوره بالشاعرات ولا افكر بوجودهم كند للشاعر ..في المحاوره فقط ..اقول للشاعرات اكتفوا بالنظم ..وهولكم افضل

فهد الهاجري : المحاوره يعتبر فن من فنون الشعر كما ذكرتي ولاكن الاحسن واللايق به ان يكون بين شعراء رجال فقط قد تكون هناك محاورات بين شاعر وشاعره ولاكنها لاتتعدى حدود النطاق

بخيت الجهني : شعر المحاوره له جمهوره ومحبيه الا انني كــــــــــ شاعر لااميل له ولايستهويني لانني لااجد به ابداع يستفاد منه واكثر مايجعلني لااؤمن به كثرت السب والشتم اما عن المرأة ومدى مشاركتها بهذا الفن لااعتقد بان شعر المحاوره وخصوصا انه يحتاج الى قدرات ربما لاتمتلكها المرأه وعن انها تطلب ان تحاورني او انا من اطلبها فهذا مالااتوقعه ابدا مهما كانت جراءة المرأه تكون عند المواجهه اضعف من الرجل والعكس ليس صحيح

ناصر الشهواني الهاجري : شعر المحاوره شعر معروف لى الغالبيه ومحبب للغالبيه في الخليج والوطن العربي وله اسماء عنده على حسب المكان
لما يتسم به ارتجال وتحضير جميل من قبل شعراءه. ويتسم ممارسينه من سرعة البديهه وفتل المعاني الخ
ومن ناحيتي لو طلبتني شاعره للمحاوره لن ارد عليها . وهذا شي اكيد . ولا افكر لمجرد التفكير لمحاورة شاعره .

الشاعر فيصل الرياحي : شعر المحاورة أرتجالي ويتميز بالغموض والرمزيه وساحته متوهجه وبالنسبة لو ان شاعره طلبت مني المحاوره مستحيل,,,ديننا لايرضى بذلك ولدينا قيم ومبادئ أسمى من التفكير بمثل هذه الأمور مع ان كثير من الشاعرات يشرفنا مستواهم وتواجدهم في ساحتنا وصحافتنا المحليه ولكن أن اطلب منها النزول لساحة المحاورة فهذا مستحيل لما في ذلك من الأختلاط المحرم والذي لايسمح به ديننا

هادي الزرقي : شعر المحاورة فن بحد ذاته قائم على أعمدة الساحه وقد سبق وطلبت مني ذلك شاعرة معروفه ونزلت عند رغبتها ولكنها أنسحبت قبل المواجهه وانا اتمنى ان اتحاور مع الشاعرة ابعاد التركي
الشاعر محمد بن ناصر المري : شعر المحاوره ساحة أختبار لاينجح فيها الا القله وهي بألف خير لولا بعض الدخلاء وهي تتميز برموز ومصطلحات معينه بين الشعراء .. ولكن لاتنسى أنني مسلم ولدي قواعد شرعيه دينيه تقديني عن حتى التفكير بمحاورة شاعرة !!.. لولا الموانع الشرعيه لكان لبعض الشاعرات بصمات مميزة في ساحة المحاورة
فبينهن من تكون قدرتها وشاعريتها أقوى من الكثير من شعراء الساحه

الشاعر ملفي المورقي : شعر المحاورة محك رئيسي للشعراء وساحة المحاورة بخير وتتأثر بغياب بعض أعمدتها لظروفهم وبدخول آخرين ممن ليست لديهم القدرة على إثراء الساحه اما الشاعرات إذا سمح لهم الشرع بذلك فليس لدي مانع وكيف أطلب مامنعني عنه شرع الله؟ !!

والآن عزيزي القارئ .. إذا كان لديك أي مشاركة أو تعليق حول الموضوع
نرجو إضافته بالضغط على زر ( تعليق ) في الأسفل مع مراعاة الموضوعية في الطرح .

وشكرا ...

أسرة التحرير

مشاعر العتيبي

11-04-2006, 01:53 AM

برأيي الذي يقف ضده الكثير ..
اقول :
لماذا لا تختصرها المرأة وتبتعد عن محاورة الرجال
وتكون المحاورة نسائيه !!
طالما ان الرجل يكره ان تكون المحاورة مع المرأة
الاجدر بالمرأه ان تكون مثله بالرفض
وهذا لايعني اني اؤيد المحاورة بين النساء
لكن انا مع اساس التعامل مع المشكلة التي طرحتها الاخت بتول ال علي .

بتول آل علي

11-04-2006, 11:35 PM

استاذي الراقي
مؤيد الغريبي

مجرد وجود اسمكَ هنا ...
يرسم ابتسامة على وجه المتصفّح ..!

اتفقنا أن تواجد المرأة في المجالس الذكورية ... غير وارد ..!
ولا أنكر وجود محاورات ثنائية الجنس في شبكة الانترنت .!
و لكني أستنكر من يرفض هذا الأمر حتى على الشبكة ... عن بُعد .!
و أستنكر أن لا تتواجد مجالس محاورات نسائية تحضى بذات الاهتمام لمحاورات الرجل .!
أستنكر التعتيم على أصول هذا الفن عن العالم النسائي ..!
و لو أولينا الأمر اهتمامه حقا ...
لوجدنا طرق أخرى للمحاورة عن بُعد غير هذه الشبكة ..!!

و لكن ... مَن يُقنع الرجل بذلك .. ؟!

كل الشكر

الدهور

بتول آل علي

11-04-2006, 11:37 PM

استاذي الراقي
مشاري بن ذعار

شكرا ... للُطفك
و أنا و الموضوع في شوق
لعودتـــك

الدهور

بتول آل علي

11-04-2006, 11:56 PM

استاذي الراقي
نايف السميري

شكرا لتشريفك الموضوع بادئ ذي بدء
و قبل احتدام وطيس النقاش
أحب أن أوضّح هنا أنني لستُ شاعرة محاوره
ولا أجيد هذا اللون و لكني أعتب على إبعاد حواء عنه كُرها ..!!

و لو أن الرجل منذ البداية خيّر المرأة باللعب بخشونه و دخول مهاترات تُنقص من شأنها
أو الابتعاد ملء إرادتها ... لما وجدت شاعرة مُحاوره ...!

و لكن أكثر ما يؤلم في الوضع هو التقليل من شأن المرأة
و الرؤى الغريبة بأن من يلعب مع امرأة قد وقع في مطب ( العيب ) ..!
و الأمرّ و الأدهى .. أنّه نزل بمستواه ... لامرأة .!

و من يعلق ذلك على شمعدان ... ( ديني يمنعني )
و كأننا .. بلا دين ...!
فما الذي يمنعه بمحُاوره ... ( مؤدبة ) ... عن بُعد ... ؟
ألا يليق الأدب بهذا الفن يا ترى ؟

و مَنهم من يترفع حتى عن ذكر الأسباب
فالمرأة لا يحق لها أن تعرف لمَ هي ( مُستبعده ) ...
فلا تجد منفذ من التفكير بأنها ... ( مُستعبده ) .... فقط ..!

قليلا من ( التقدير ) يا رجل ..!

.

شكرا نايف .... كنتَ مضيئا هنا

الدهور

بتول آل علي

11-04-2006, 11:58 PM

أختي الغالية
ريماس

وجودكِ داعم في كل وقت
كل الشكر لـ وقفتكِ ..!

الدهور

بتول آل علي

12-04-2006, 12:02 AM

أختي الغالية
سكون

تقولين أن الخلل .... بالمُحاوره ...!
فهل تصحيح الخطأ ... بالابتعاد عنه ... ؟

و إن كان دخول المرأة للمُحاروه ...سيهذّب هذا الفن ...
فـ يا حبّذا ( المُحاوره ) ... و اقترابها ..!!

شكرا لكِ يا نقية

الدهور

بتول آل علي

12-04-2006, 12:05 AM

إيقاع السحاب

شكرا على هذا الحوار المُضاف
و الذي فتح لي أبوابا أوسع للتعرف على مزيد من الأفكار و الآراء
التي تدعم النقاش حول هذا الموضوع

وجودك ترف

الدهور

بتول آل علي

12-04-2006, 12:09 AM

أختي الغالية
مشاعر العتيبي

أصل الموضوع هو استبعاد المرأة من المُحاوره ككل
سواء كانت نسائية أم غير ذلك ...!!

السؤال هو ... لمَ ؟
إن كانَ فيها ثم ما يعيب ... ألا يمكن تداركه ؟
هل نحن راضون عن التجاوزات التي تحدث في المحاورات الرجالية مثلا ؟
و نعتبرها فن ... بينما نعتبر مشاركة المرأة فيها ... عيب ..؟

الكثير من التساؤلات هنا

كل الشكر

الدهور

مشاعر العتيبي

12-04-2006, 03:46 PM

بتول ال علي
هي وجهات نظر من المهم ان نناقشها لنصل في النهايه ولو لشيء قليل
لله درك .. جميل طرحك وسؤالك .
شكرا لتعليقاتك الجميله .

نايف السميري

12-04-2006, 05:45 PM

.
.
البهيه ..
بتول ال علي ..

مساؤك شعر ..!
.
.
بداية اشـكر اختلاف تعاطيك مع هذه القضية والذي يقودنا
دون شك لـ جمال ذلك الوعي الذي يسكنك ..!
.
.
ياسيدتي رأيي هنا لاينحاز إلى اي طرف في القضية بقدر ماهي قناعه تمثل كاتبها
اولاً واخيراً ـ على ضوء ما يرأه ويؤمن به في ظل المعطيات التي يتعايشها ..!

هذا اللون لم يخلق للانثى ـ فهو لون يحمل كامل الصبغة الذكورية مثلما للمرأة من امور
تخصها وتمثل خصوصيتها الفطرية ..!

المسألة هنا ليست لها علاقة بالتشيك في شاعرية المرأة من وراء ابعادها عن هذا اللون
بقدر ماهي حفاظ على قيمة الانوثه وسموءها واختلاف طبيعتها كلياً ..!

أنا اتسأل هنا هل من المقبول ان يقتحم الرجال صالات النساء ويمارسون
مايمرسن من ألوان هي في الاصل خلقت لـ هذا الجنس وفطره الله عليها ؟!

أجزم انه امراً ترفضه الفطره والمباديء وفيه قلب للمسلّمات
التي نؤمن بها ولانساؤم عليها ..!
.
.
ثقي انه هذا رأي شخصي يمثلني ولاينحاز لاي طرف في القضية وليس له علاقة
بشاعرية المرأة او التشيك فيها ـ فأنا اؤمن كـ غيري من المنصفين ان هناك شاعرات
يتفوقن على الكثير من الشعراء الرجال في الكثير من
توجهات الشعر ـ ولكن المسألة هنا أختصاصية فطره عنت جنس دون اخر ..!
.
.
بتول ..

دمتِ بـ شعر .
.
.
تحاياي

بتول آل علي

13-04-2006, 10:53 PM

مشاعر العتيبي

شكرا لعودتك
و هذا ما نحاول الوصول إليه

تحية من أختك

الدهور

بتول آل علي

13-04-2006, 11:02 PM

نايف السميري

دعنا نقف فقط عند ( أنّ هذا اللون لم يخلق للأنثى )
صحيح لعل الرجل هو من ابتدع هذا اللون و استأثر به و فرضه على الجنس الخشن :)
و لكن لا مانع إطلاقا من إدخال قاموس أنثوي
و محاورات ( نسائية ) بحته ... لها مفرداتها الخاصة

لن نختلف هنا على ماهية المعنى و المفردات المُستخدمه
و إنما عين الموضوع هو .. أن يستبعد هذا الفن بشكل كلي
بدل أن يتم فتح المجال لتواجد الأنثى بشكل يناسبها مع أنثى من جنسها
.. مدام أن خشونة الآخر ... تمنعها ..!

و بذلك تتولد مفردات خاصة بين شاعرات المحاوره
و تولد لنا محاوره ( ناعمه ) إن صحت التسمية .. مقابلة للموجودة حاليا ... !

لمَ لا ؟

شكرا مجددا نايف

الدهور

عايض بن مبارك

18-04-2006, 04:16 PM

يعطيك الف عافيه على هالموضوع الرائع

بالنسبه لي أنا ياعايض مبارك

أقووووووووول

الشاعر او الشاعره لايختلفان عن بعض لأن الكل يحتوي بداخله كتلة مشاعر واحاسيس وبالعكس الشخص او الشاعر الذي ينكر وجود الشاعرات ماعنده سالفه ولا اعتبره شي وانا بالنسبه لي اقول يامرحبا باأي شاعره تجيد فن المحاوره الصدر اوسع لها من الطاروق

وتقديري للجميع وأحترامي

البراك

18-04-2006, 05:06 PM

السلام عليكم
مساكم الله بالخير جميعا
لا اتصور ان هناك من يرفض محاورة شاعرة لانها ( انثى ) فقط، لان الكثيرين دخلوا في مساجلات تشارك فيها شاعرات، واعتقد ان هذه كتلك.
واتصور انه يجب على ( من ترغب ) من الشاعرات مزاولة مثل هذا الفن اقامة محاورات بينهن بالاول ثم بعد ذلك وبالتدريج سيجدن انهن دخلن هذا الفن وشاركن الرجال فيه.

تحياتي للجميع

البراك

د.أسد محمد

18-04-2006, 05:34 PM

بتول
انت على حق
الرجل الشرقي
سلطوي
هو ذكر وذكر وذكر
ولو قدر له لأنجب ذكرا من ذكر
قصيدته ذكر
حبه ذكر
عمله ذكر
احلامه ذكر
جيشه ذكر
جامعاته ذكر
فنه ذكر
قادته ذكر
افكاره ذكر
عمله ذكر
والانثى - ذكمر
وقلبه ذكر
وماذا بعد
لاتصدقون ايتها الاناث الذكر الشرقي
فقط
غيروا هذا الشرق
فأنتم من ستغيرون من جعل منكم
مجرد أصنام
ومن تغسلون الاقدام عند المساء
ومجرد

لا شيء

علي الاسمري

19-04-2006, 12:27 AM

الاخت / بتول
شكرا على طرحك هذا الموضوع
و المرأة لسنا هنا ضدها فهي النصف الآخر من المجتمع
اما بالنسبة لموضوع المحاورة بعيدا عن المكافأة
فالمحاورة تعتمد على القوة والمواجهة وهذا يكون اقوى من جانب الرجل
والمرأة في غنى عن هذا فهي تستطيع المشاركة في فنون الشعر الأخرى
واذا كان لا بد من المحاورة فمحاورتها لشاعرة أفضل
تحياتي واحترامي للجميع

سليمان المجيني

19-04-2006, 10:56 AM

أعتقد أن القلطة أو فن المحاورة هو فن شائع في دول الخليج العربي وله تاريخ طويل ولم ينقل لنا التاريخ محاورات نسائية نسائية (على الأقل غير منتشرة) فكيف بها أن تكون نسائية رجالية.. هو أمر لا أستسيغه كثيرا وأتمنى الاهتمام بالكلمة العذبة التي تخرج على نار هادئة، وأعتقد أن الحروب هي شأن رجالي وعلى المرأة المساهمة في هذا الأمر بتضميد جراح المصابين..
نحن في حاجة دائمة للمرأة

بتول آل علي

22-04-2006, 03:01 PM

أخي الشاعر
عايض بن مبارك

شكرا لإتحافنا برأيك الجميل
و لمشاركتنا في حمل عبء هذا الحوار
لا عدمناك

أختك
الدهور

بتول آل علي

22-04-2006, 03:04 PM

أخي الفاضل
البراك

قد لا تتصوّر ذلك ... و لكنه موجود و ( بكثره ) أيضا ... !!
نعم هو واقع أخي .. هناك من يرفض ( فقط ) لأنها أنثى ...!

جميل ما جئت به
و هذا ما سبق و ذكرته
لمَ لا تقام هناك محاورات ( نسائية بحته )
و تحضى بذات الاهتمام
و يفتح لها المجال على مصراعيه ؟

شكرا للمشاركة

أختك
الدهور

بتول آل علي

22-04-2006, 03:08 PM

أخي الدكتور
أسد محمد

نحن لا نريد أن نطمس ( ذكورة ) الذكر .. بتمرّدنا
فلا يعود هناك ذكور و لا تعود هنا إناث من بعد ... !
و تصبح ( المشكلة الصغيرة ) ... طاااااامة عظمى ... !

و لكننا ...
نريد أن نقول أننا هنا أيضا ... !

لك الشكر أخي

الدهور

بتول آل علي

22-04-2006, 03:12 PM

أخي الشاعر
علي الأسمري

فلتُحاور شاعره أخرى إذا
و لكن فليكن هناك قبول لوجودها بادئ ذي بدء
و ليفتح لها المجال
و لتقام لها المجالس ( النسائية )

كل شيء ممكن و وارد
و لكننا لا نجد سوى التثبيط بلا مبرر ... !

كل الشكر
الدهور

بتول آل علي

22-04-2006, 03:21 PM

أخي الشاعر
سليمان المجيني

ليس من المنصف مقارنة القوة ( الملموسة ) .. / .. بالقوة ( المعنوية )
فهناك فارق كبير بينهما
ولا تشترط قوة المعنى ... قوة البدن ..!
و إلا لكان أولى ببشار بن برد و طه حسين ... الاعتكاف الفكري .. !

و إن قارنت الملموس و بالمحسوس ...

فلا ننسى أن نسيبة بنت كعب .. حملت السلاح و حاربت مع الرسول صلى الله عليه و سلم
في حين فرّ كثير من الرجال من حوله في غزوة أحد

و لم يستنكر الرسول عليه الصلاة و السلام ذلك ... ما دامت تملك من القوة ما يخوّلها لذلك .. !

فلمَ تستنكرون من تملك الجرأة من الشاعرات لمثل هذا اللون ... ؟

و نحن إنما نعتب على تغييب مثل هذا الفن عن النساء و إهماله منذ تاريخ طويل ...!

لك الشكر على المداخله أخي الفاضل

الدهور

د.أسد محمد

22-04-2006, 11:25 PM

حييوا الأنثى
الوطن
والرحم
والقصيدة
أنثى
والرئة أنثى
والكلية انثى
ليس للذكر في الكون سوى أن ينحني للانثى
لنه من رحمها جاء

ومن تحت أقدام امي الثم التراب
لانه تراب الجنة

سليمان المجيني

23-04-2006, 08:27 AM

الأخت: بتول
أنت تعلمين جيدا أنني لم أقصد نوعي القوى المذكورتين
وإنما كنت أحاول تقريب الموضوع من ناحية ما يشوب
المحاورة من فلتان (إذا صح التعبير) وأردت أن أبعد المرأة
عن هذا السجال غير المبرر فالمرأة هي الأنثى التي نحتاجها في
لحظات التشتت والتبعثر فهي تجمعنا وتلمنا تحت لوائها كالأم تماما.. فكيف بنا أن نرضى بجعلها في ساحة المحاورة التي لا ترحم.
وأظن أن التاريخ كان صادقا بل وكان منصفا ومقدرا للمرأة على أي حال..
شكرا لك وعذرا على أي إساءة غير مقصودة

بتول آل علي

24-04-2006, 02:05 AM

أخي الرائع
د. أسد محمد

الذكر و الأنثى خطان ( مستقيمان ) متوازيان
و انحناء أحدهما سيكسر ميزان الطبيعة بكل تأكيد

شكرا لمرورك المعطر

الدهور

بتول آل علي

24-04-2006, 02:14 AM

أخي الفاضل
سليمان المجيني

لم تكن هناك إساءة ...
و لذا لم يتوجّب عليها ( اعتذار )
كان الأمر
نقـاش ... لا يفسد للود قضية ... !

و نحن لم نختلف على مكانة المرأة
و إنما الاختلاف في خوضها لغمار المحاوره
و استبعادها حتى مع مثيلاتها من النساء .. !

لك الشكر يا راقي
حضورك محلّ اهتمام بكل تأكيد

ولا مجال ... لسوء الفهم هنا
:)

الدهور

مـشـهـور واصـل

26-04-2006, 09:24 PM

.
نلاحظ أن الرجل يحاول الاستئثار بفن المحاوره الشعرية قدر الإمكان
فهو يرفض فكرة اقتحام المرأة لهذا الفن و يرفض فكرة وجود شاعرات محاوره .!
و حتى على مستوى الشبكة العنكبوتية ....
فهناك من يرفض اللعب بمجرد دخول ( امرأه ) في الموضوع
و يرفض أن يكمل المحاوره لو كانت خصمه ... امرأة .!

عجيب...!!!

يعني يروح و يرتع و يلعب في كل المواضيع
و لا جت على المحاوره ... قال : ما أحاور حريم ؟ :confused:

ربما يكون الأمر منطقيا بعض الشيء على مستوى الواقع
في مسألة تواجد المرأة في مجالس ذكورية للمحاوره ....
و حتى لا نهضم حق المرأة فلعلّ فتح هذا الباب يوجد حلول أخرى للمحاوره عن بُعد ..!!

و لكن حين تكون المشكلة في تفكير الرجل فيرى أن محاورته مع امرأة هو تقليل لمستواه
و هو بذلك يرفض فكرة ( شاعرية المرأة ) ولكن بطريقة ( مهذبة ) .!!

فهنا ..... لا حلول و لا أبو الحلول ممكن تنفع .!

أدع لكم أراءكم أيها الأفاضل .!

إلا في حالة أنكم لا تفضلون مناقشة ... الحريم ... أيضا !!

المُدافعة دفاع المستمية دون (حواء) بلا تعصب
تحية تليق بهذا الطرح , ولي مداخلة.
كان لنا في منتدى مقناص محاولة جريئة لكسر هذا الحاجز النفسي بين الجنسين فخصصنا محاورات بين الأعضاء والعضوات ومحاورات أخرى بين الشاعارت, لعل نايف وعبدالله حديجان وغيمار يذكرون كيف كانت التجربة مثيرة وممتعة ومُنغّصة أحياناً.

المشكلة ليست في عدم الاعتراف أو التعالي وإنما في عدم تقبل المرأة لفكرة ( دفن المعنى) فهي بطبيعتها شكاكة وقد ترتاب أحياناً و تؤول بعض الأبيات لغير المعنى المقصود من قبل الشاعر فتثور ثائرتها وتنقلب من كائن لطيف لوحش مفترس وما تنفك أن تخرج عن الطور لتديرها من محاورة لمناقشة حامية تبدأها مثلاً بقولها: ( اسمح لي أنك قليل أدب) وهلُم جرا ..

وليست في عدم تقبل بعض الرجال لمبدأ تفوقها عليه وتعاطف المتابعين للمحاورة فيستفزها ببيت أو حتى (شئفة) على قولة المصريين فيتحول المتصفح لصراخ وضجيج لا يختلف عن صوت إزعاج المطبخ:s53:
المسألة في رأيي يحكمها الوعي ورُقي الطرح فلا يتخيل الرجل أنه يحاور امرأة وينظر للببيت فقط ولا تتصور هي أنه ( سي السيد) الفارض سيطرته على كل قرارات الحياة.

ثم أن المرأة ثورية بطبعها ولهذا انصحها فقط بتكريس هذا المفهوم من خلال انتزاع المحاورة مع الرجل ولو بالقوة فإن فشلت فلن تفشل في صميم تخصصها ( الدهاء).

موضوع جميل اختي بتول.

بتول آل علي

27-04-2006, 03:39 AM

أخي الراقي
مشهور واصل

مُبادرة جميلة أن تخصص محاورات من هذا الجانب
... و كل بداية لابد لها من سلبيات و إيجابيات ...

و كون المرأة تخوض التجربة ( في البداية )
فتصوّرها للوضع ليس كاملا بالتأكيد ...
و مفهومها يختلف في كل الحالات عن مفاهيم الرجل
و هنا يتولد الاختلاف
و لاشك أن مزيدا من هذه المحاورات ستقرّب الصورة لدى الطرفين بشكل أكبر
ثم إن مسألة النظر إلى ( البيت ) و ليس ( الشخص )
هي الحل الأمثل بلا مناااااازع ... ( إن ) تمكن الطرفان من تفادي ماهية الخصم ... !

شكرا مشهور ... وجودك إضافة بحد ذاتها

الدهور

ساكن

15-05-2006, 02:03 AM

انا موافق

حتى لو وصل الامر لحضور الشاعرة " للملعبة "
0
0
0
0

وحتى ان تطور الامر واستخدمت الشاعرة نفس اكسسوارت شاعر المحاورة

" مسبحة + مشعاب " :s84:

براءه

15-05-2006, 06:28 PM

موضوع رائع أختي بتول ..

يستحق المناقشة وطرح الأراء

رعاك الله ..

خفـــايـــا الـــروح

15-05-2006, 11:20 PM

مرحباااا اختي

تسلمين على موضوعج الغاوي

موضوعج الحلو واعتقد انه هذا الشي يعتمد على تفكير الشخص المحاور وعقلانيته وثقافته .

وسموحه